|
Как укладывать розы на зиму
|
|
| Udjin |
№ 301 | Воскресенье, 20.10.2013, 22:02 |
Сообщений: 379
Санкт-Петербург
Offline
| Ура !!!!!!! И я всех укрыла !!!!!!!! Очень рада что удалось всех закрыть пока сухо и относительно тепло . Лутрасил кладу сразу два слоя , торцы пока открытые , думаю закрою в следующие выходные когда куплю угощение для мышей и закину угощение .
Теперь у меня на очереди клематисы и рододендроны , но их немного - укрою играючи .
| | |
| |
| Milagla |
№ 302 | Воскресенье, 20.10.2013, 22:21 |
|
Сообщений: 925
Санкт-Петербург
Offline
| Мне еще много и долго. Вчера было так:
 
| | |
| |
| Milagla |
№ 303 | Воскресенье, 20.10.2013, 22:23 |
|
Сообщений: 925
Санкт-Петербург
Offline
| Сегодня - вот так:
ОФФ: и даже - так:
| | |
| |
| Shergina |
№ 304 | Воскресенье, 20.10.2013, 22:36 |
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| makaronka, Вера:))) Скоро "замашут", всего лишь через полгодика:))
Osenka, Люда, спасибо за ОФФ. Завтра попробую облепиховое масло купить:)) Как здорово и романтично Вы всегда описываете природу, розы, да и нас, розофилов:)))
Tanya, Таня, речь-то о втором слое:) А не о моменте "Я свободен!". И не о конкретных людях, а в целом, о рекомендациях экспертов. И в книгах, и на форумах, чаще всего пишут о том, что сначала укрывают первым слоем, а через некоторое время (в ноябре) вторым. По этим описаниям я и действую (пятый сезон). Может быть, где-то и было написано, что опытные розоводы укрывают розы СРАЗУ ДВУМЯ слоями лутрасила, но мне не повезло это прочесть.
Honda, Ирина, я помню, Вы писали о том, что укрываете в сентябре (вопреки общепринятым правилам). Что касается пленки в качестве "крыши", то для нашего слякотного климата это не лишняя манипуляция. Люда Milagla кладет тонкий полиэтилен между слоями лутрасила, большинство розоводов сверху, а вот С. Недялков в совместной с Юлей Тадеуш книге рассказывает о том, что пленка у него первым внутренним слоем, а сверху лутрасил-60 в два слоя.
Milagla, Люда, очень трудно успеть с укрытием такой большой коллекции. Я и говорю, что все, у кого более 500 сортов, настоящие герои. Потому что мне на свою жалкую сотню едва хватило целой недели. Только установка надежных дуг - полтора дня, до ночи, до полной темноты.
Я так мечтала хоть раз в жизни укрыть по сухой земле, при хорошей погоде, так боялась дождей и снега... И не подозревала о том, что можно сразу двумя слоями и безо всяких "торцов":(((
| | |
| |
| Orlovich |
№ 305 | Воскресенье, 20.10.2013, 22:47 |
Сообщений: 2177
Москва
Offline
| Shergina, Наташа, повеселили :). Можно даже весной и не открывать, все равно будут цвести :)
| | |
| |
| Shergina |
№ 306 | Воскресенье, 20.10.2013, 22:56 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Udjin, Марина, ОФФ а зачем укрывать рододендроны? Вечнозеленые лучше закидывать снегом (это многолетний опыт моей знакомой), а листопадные у меня не укрывные, спокойно зимуют.
Milagla, Люда, виноград-то какой эффектный:) Созрел?
| | |
| |
| Honda |
№ 307 | Воскресенье, 20.10.2013, 23:05 |
Сообщений: 2034
Москва
Offline
| Milagla, Люда, при виде такого винограда, даже слюнки потекли :).
| | |
| |
| Udjin |
№ 308 | Воскресенье, 20.10.2013, 23:12 |
|
Сообщений: 379
Санкт-Петербург
Offline
| Shergina, Наташ , нет ,я их не укрываю , только притеняю от весеннего солнца , но на это тоже требуется время .
Milagla, Людмил, ну ты сильна - еще и виноград !!!!!!!!
| | |
| |
| makaronka |
№ 309 | Воскресенье, 20.10.2013, 23:42 |
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Про пленку. Я помню совсем еще недавнее время, когда мы дружно обсуждали разные способы укрытия - окучку разными материалами, преимущество и недостатки ВСУ по всем правилам, крышу из пленки и т.д. Сошлись на том, что каждый выбирает для себя то, что ему подходит в его конкретных условиях. Тем не менее, по моим наблюдениям, большинство (и я в том числе) остановилось на лутрасиле (спанбонде) по дугам, как самом надежном и наименее хлопотном укрытии. Под хлопотами я понимаю открытие и закрытие торцов под пленочными укрытиями при различных погодных условиях. Я пару лет тоже помучилась с ними и хорошо помню, как "летела" на дачу,(благо это было близко, в Черкизово), напуганная веселой мартовской капелью под ярким солнцем для того, чтобы раскопать эти свои "секретики" из под снега и буквально рвала эту пленку, т.к. не было сил докопаться до ее краев с вмерзшимися намертво в сугробы кирпичами. Когда я, методом сравнения, поняла, что моим розам, грубо говоря, "по-барабану" все эти мои телодвижения и они абсолютно одинаково (причем достаточно успешно) зимуют, что с пленкой, что без нее, сделала для себя выводы и стала, если и не пофигистом, то уж по крайней мере фаталистом. :)
Вот только не могу понять назначение пленки внутри укрытия и почему, собственно, из каких соображений она туда попала? Сверху - понятно... от осадков, для удобства снятия. А внутрь - почему? У меня в деревне соседка тоже недавно увлеклась розами. Каждый год приходит смотреть, как это делаю я и тем не менее отчего-то придумывает свои способы. Были уже и коробки с опилками и рубероид и пр. Каждый год у нее розы "несут тяжелейшие потери" и весной она с удивлением видит, что мои в очередной раз перезимовали нормально. В этом году она "созрела" на покупку лутрасила... Но скопировать мой метод отчего-то упорно не желает. Говорит мне:" В этом году я их накрою пластмассовыми ведрами, а сверху в два слоя лутрасилом заверну. Я говорю:"Зачем сверху, на ведра, лутрасил?" "Для тепла" - отвечает. Какая-то ерунда получается... Но ведь и пленка изнутри - те же ведра... Мне укрывной материал и нравится тем, что "дышит" и в какой-то степени,проветривается, но и в тоже время защищает от морозного ветра и холодных дождей (особенно новый, плотный материал 60-ка) сама видела как капли скатываются, не намочив материал, да и просыхает быстро) и как снегозадержание тоже работает.
| | |
| |
| Shergina |
№ 310 | Понедельник, 21.10.2013, 00:05 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| makaronka, Вера, пленка внутри укрытия - у Стефана Недялкова, фото в книге:) Ему так удобне - розы сухие. Я этого тоже не могу понять, ведь капает конденсат... Что касается пленки между двумя слоями лутрасила, то в этом способе в наших условиях есть большой смысл. ведь лутрасил, даже новый, все-таки дождь пропускает. Скатывается, а потом влага просачивается. Я тоже проверяла. У нас порой льют такие затяжные зимние и весенние дожди, что без полиэтиленовой "крыши", хотя бы узкой полоски по коньку, никак нельзя. А чтобы снег не скатывался, лучше сверху еще один слой лутрасила.
Мне не понравился другой способ (рекомендация) - укрывать первым слоем лутрасила ПОД ДУГАМИ, прямо по розам, большим мятым куском, для создания воздушных "ячеек". А сверху, по дугам, еще одним-двумя слоями 60-ки.
| | |
| |
| Shergina |
№ 311 | Понедельник, 21.10.2013, 00:25 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Потрясающая все-таки роза, Anne Henderson
| | |
| |
| Lara |
№ 312 | Понедельник, 21.10.2013, 01:42 |
Сообщений: 4792
Москва
Offline
| Shergina, Никаких торцов не оставляю, все сразу закрываю окончательно. Ни разу ничего не сопрело. ттт Кстати, в бесснежную зиму 2002-2003 года погибли 2 желтые розы из сотни кустов. Так что, помогает лутрасил даже и без снега. Правда, тогда я без дуг укрывала, прямо по пригнутым кустам. Если бы не таскание кирпичей, ничего бы не меняла в своем укрытии.
| | |
| |
| Milagla |
№ 313 | Понедельник, 21.10.2013, 08:46 |
|
Сообщений: 925
Санкт-Петербург
Offline
| Сначала о винограде: это и не совсем ОФФ - я в теме показывала, что он у меня как фон для роз с западной стороны (там у соседей компостная, надо ее как-то закрывать), снимок показала,потому что в один день листья слетели - замерзли и осыпались, виноград созрел (он всегда вызревает, только тяну со сбором - руки не доходят:)))
Теперь о зонтике из пленки между слоями. У нас часто оттепели бывают зимой (последние 2 зимы немного побаловали - снег лежал всю зиму). А в оттепели - тает и все течет в розарии, при наших осадках пропускает агротекс воду. Пробовала и без пленочного зонтика, но с ним результат зимовки в моих условиях значительно лучше. Зонтик креплю степлером только по верху укрытия. Два-три стежка с одной стороны и столько же с другой. У нас ветер постоянный, работать с пленкой и агротексом сложно - все сносит. Поскольку укрываю сама всегда (у мужа шестидневка, либо затяжные командировки), то и приспособилась- второй слой агротекса просто пленку лучше удерживает в заданном направлении. Чем крепить пленку к дугам - мне сложно представить, может зажимами? Но тогда их неудобно переставлять. У меня "зонтик" между слоями исключительно из целей удобства и скорости укрытия.
Наташа, очень красиво!
| | |
| |
| makaronka |
№ 314 | Понедельник, 21.10.2013, 09:13 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Milagla, Людмила, это значит, что Вы "зонтик" оставляете до весны, т.е. до полного раскрытия роз? Когда мы всё это обсуждали раньше, то делалась пометка, что любое пленочное укрытие лучше снять после окончания осенних дождей и установления стабильно морозной погоды для лучшей проветриваемости уже весной, когда талые воды начинают под сугробами проникать в розарии. В это время пленочные "лысинки" оголяются и начинает припекать, а открытые боковины из-за снега пока не работают, и конденсат скапливается. Короче говоря, так много было нюансов в отношении переменчивой погоды, что я отказалась от "зонтиков". К тому же в деревне у меня почва рыхлая, супесчаная, и вода долго не стоит. Вот на новом участке глина, буду опять подбирать варианты. Сейчас, когда на новой даче укрывала молоденькие клематисы по полной программе - с дугами и двойным лутрасилом 60кой - потужила, что к ним не посадила розовый кустик, ту же, например, Хавенли Пинк. Заодно бы уж и перезимовали. И она бы на месте была, на ПМЖ пионеркой-первооткрывательницей.
| | |
| |
| Milagla |
№ 315 | Понедельник, 21.10.2013, 09:45 |
|
Сообщений: 925
Санкт-Петербург
Offline
| makaronka, Вера, оставляю до весны. Верхний слой агротекса все-таки снижает солнечную нагрузку на пленку, а нижний - впитывает и "распределяет" конденсат. Дуги у меня П-образные, с уклоном по сторонам, поэтому снег поверх укрытий (на крыше) держится дольше, чем на боковинах. Система укрытий отработана до самых мелких деталей, дренаж продуман (на маленьком участке это не слишком сложно). По дорожкам и канавкам весной вода задерживается, но до розариев не доходила ни разу. Я одна из немногих в Питере, кому летом приходится поливать розарии, вода уходит быстро - у меня песок.
| | |
| |
| Newlen |
№ 316 | Понедельник, 21.10.2013, 10:01 |
Сообщений: 2909
Москва
Offline
| Milagla, ОФФ, Люда, у меня тоже виноград сорта Альфа служит фоном для роз , но он кислый, хотя вкус изабеллы . Что вы с ним делаете? Мои не пьют сок, кислый говорят. Какой у вас сорт?
| | |
| |
| makaronka |
№ 317 | Понедельник, 21.10.2013, 10:10 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Milagla, спасибо, теперь все понятно - хорошо продумано и логично.
| | |
| |
| Milagla |
№ 318 | Понедельник, 21.10.2013, 11:59 |
|
Сообщений: 925
Санкт-Петербург
Offline
| Newlen, Офф: Лена, я не знаю сорт, но это финской селекции - брали в Финляндии, он с кислинкой, но едят с удовольствием. Собираю порядка 2-х ведер (10л): соседи/работа/дом. Просто едим. Остается пара кг - в морозилку, добавляю в морсы (черника-брусника-клюква-смородина-земляника в разных вариантах).
| | |
| |
| Shergina |
№ 319 | Понедельник, 21.10.2013, 12:24 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Lara, Лара, пусть всегда все будет так же хорошо т-т-т!
Но я не понимаю, почему не натолкнулась ни разу на описание того, что опытные розоводы укрывают СРАЗУ двумя слоями, да еще и БЕЗ торцов, да еще и В ОКТЯБРЕ, ДО устойчивых заморозков. Или не там читала.
А этот способ очень логичен, мне не раз хотелось за эти годы за один раз "отмучиться". Да и розы не беспокоить лишний раз. Ну что там, кажется, второй слой? Все проветривается, сквозняки гуляют все равно. Нет, добросовестно поднимала на прищепках края, ради "продухов", только чтобы розы "закалялись". Ах, "опыт, сын ошибок трудных..."
Milagla, Люда, красиво лежат:))) Что касается пленки-крышки между слоями лутрасила, у нас она нужна, да. Сверху на шероховатой поверхности лутрасила снег задерживается, не соскальзывает.
Дорогие розоводы, ну а как относиться к кадрам видео из МУ, где Вера Ивановна с помощниками укрывает НИЖНИМ слоем лутрасила ПО КУСТАМ, ПОД дугами? Есть у кого-то опыт подобного укрытия, с обматыванием роз, а уж потом дуги, натягивание двух слоев 60-ки? Я-то попробовала так сделать. О_Очень неудачно.
| | |
| |
| Newlen |
№ 320 | Понедельник, 21.10.2013, 12:35 |
|
Сообщений: 2909
Москва
Offline
| Milagla, Люда, спасибо. Може тоже заморожу.
| | |
| |
| makaronka |
№ 321 | Понедельник, 21.10.2013, 12:38 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Shergina, Наташ, я как-то на плетистые набрасывала, но мне не понравилось. Главное то, что укрывной материал сильно цепляется за колючки. Замучаешься потом выпутывать, а если еще припозднишься с открытием, то все новые ростки из почек останутся на земле валяться, однозначно посковыриваешь. А сначала думалось, что это хорошо -получше укутать. Но ведь проветриваемость побегов сводится на нет... Тряпочка от земли отсыреет и плотненько по побегам и прилипнет. В общем, мне не понравилось.
| | |
| |
| Shergina |
№ 322 | Понедельник, 21.10.2013, 12:58 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| makaronka, Вера, я обмотала плотным новым лутрасилом, колючки почти не цеплялись при снятии. И не намокла эта жатая воздушная тряпочка. Но! Побеги Rimosa оказались черными. У меня был второй более слабый экземпляр этой розы, очень хотелось ее уберечь. И как-то вообще оградить от чересчур шипастого соседа по зимовке - Long john Silverа. В итоге, я ее потеряла. И еще несколько кустов я обматывала изнутри этими "куколками". Плохо им всем было:((
| | |
| |
| Agneshka |
№ 323 | Понедельник, 21.10.2013, 12:59 |
|
Сообщений: 677
Минск
Offline
| Shergina, Наташа, есть у меня опыт по укрыванию сразу по кустам (не специально, просто у меня дуг тоже не хватает). Кроме того, что сильно цепляется спанбонд за шипы, ничего страшного не происходит. Зимуют без проблем, но весной приходится отковыривать от роз укрывной материал.
| | |
| |
| Shergina |
№ 324 | Понедельник, 21.10.2013, 13:19 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Agneshka, Инесса, я имею в виду внутренний слой, ПОД дугами, т.е., не вообще по розам, без дуг, накинуть полотно. А специально дополнительно укутать кусты, а уж затем воздух, дуги, два слоя.
| | |
| |
| Agneshka |
№ 325 | Понедельник, 21.10.2013, 13:41 |
|
Сообщений: 677
Минск
Offline
| Shergina, Наташа, может это связано с тем, что Вы изолировали "куколки" от тепла, которое идет от земли? Могу ошибаться.
| | |
| |
