|
Рисуем композиции
|
|
| Shergina |
№ 201 | Пятница, 28.11.2014, 01:32 |
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| frauwinter, Света, можно я напомню о своей просьбе нарисовать, как может выглядеть один из уголков сада после организации там древесной группы?
Исходные таковы: между огромной сливой (алычой) и калиной Бульденеж сейчас в трех кругах (по метру в диаметре) сидят три розы.
Две из них я весной уберу, останется рамблер ‘Perennial Blue’ (он слева, у алычи).
Сейчас мои розы растут на фоне унылой стриженой соседской черноплодки. Она красива только осенью, а летом зелень моих двух деревьев сливается с зеленью соседей и мне не нравится.
 
Хочу вместо роз посадить там голубые хвойные. Рядом с ‘Perennial Blue’ (позади) уже посажен весной 2014 года можжевельник скальный Мунглоу. Именно в том углу мне понадобился синий акцент, который со временем заполнит дыру между моей алычой и соседской сосной в отдалении. Правда, можжевельнику сейчас темновато.
Посерединке (за Мунглоу с рамблером) весной посажу узкую стройную со свисающими "плечами" ель Picea pungens The Blues: http://www.youtube.com/watch?v=vfACDXY-qCA
Правда, не знаю, за сколько лет она дорастет хотя бы до двух метров высотой.
Как-то именно в эту группу, наверное, надо вписать уже подросший колонновидный можжевельник Блу Арроу (пора пересаживать).
И с краю пока не знаю, какой выбрать шарик - не видела шарообразных туй с голубой хвоей. Правый край нужен не высокий, чтобы не отбрасывал тень на кусочек луговой травы за калиной (берег канавы).
Туи выбраны, т.к. у них не такая агрессивная корневая система, как у елей или сосен. Одна елочка, я надеюсь, не сможет всех вокруг под себя подмять, она узкая.
На эту мою затею очень мало места: 7 шагов. Около 5 метров.
Наверное, одних хвойных в этой группе будет совсем мало? Не знаю, что бы еще интересное вписать, все-таки не простая "кулиса". Мало места должна занимать. Вместо крайне левого белого укрытия на последнем фото:
| | |
| |
| Eleshik |
№ 202 | Пятница, 28.11.2014, 10:21 |
Сообщений: 2065
Москва
Offline
| Shergina, Наташ, я с маленькой ремаркой.) По моим многолетним наблюдениям корневая у хвойных совсем не агрессивная. Туи, да, в этом плане самые деликатные растения. У ёлок корневая в виде плюшки, не выходит за границы диаметра кроны (почему и считаются ветровальными деревьями). У сосен, да, корневая далеко расходится, пьют воду хорошо и рядом с ними растениям сухо, если их совсем не поливать. Но сосны никогда не покушаются на всякие вкусности, не им предназначенные... в отличие от оррреха.)
| | |
| |
| Shergina |
№ 203 | Пятница, 28.11.2014, 10:59 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Eleshik, Лен, у нас из хвойных до недавних пор было всего две щипаных сосны. Корни там знатные, за 20 лет. О силе роста елок и сосен, отпущенных на свободу, могу судить по соседским. Почти у всех соседей по полтора-два участка, они могут себе позволить. За два последних сезона я немного прикупила туечек и даже несколько компактных сосен, пихт. Приходится очень тщательно продумывать, куда их сажать. Елок боюсь, если честно, но перед этой The Blues не устояла:))
Подскажи, если можешь, что бы еще в этот голубенький "миксбордер"? Ландшафтники часто твердят, что посадки должны быть очень плотными. Но ведь хвойные не терпят соприкасания?
| | |
| |
| Eleshik |
№ 204 | Пятница, 28.11.2014, 11:12 |
|
Сообщений: 2065
Москва
Offline
| Shergina, Наташа, на большой территории может и должны)), для маленького участка это "правило" с древесными точно не подходит. Наташа, подумаю, повспоминаю, может что-то предложу...)
| | |
| |
| Shergina |
№ 205 | Пятница, 28.11.2014, 11:17 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Eleshik, Лена, может быть, мне оттуда все же рамблер убрать тоже? Тогда окончательно границы участка будут обрамлены древесными. А уж на их фоне розы... внутри пространства.
| | |
| |
| Eleshik |
№ 206 | Пятница, 28.11.2014, 17:42 |
|
Сообщений: 2065
Москва
Offline
| Shergina, Наташа, я не очень поняла, почему вся новая хвойная группа должна быть голубой... А если золотистый шарик...? Но из хвойной малышни голубого цвета мне известна только карликовая голубая ель, которая растёт у меня)), но совершенно не известно её название:(. В своё время купили её без имени, стояла в горшке в ед. экземпляре среди огромного кол-ва растений. Я сейчас на даче, мне доступна единственная фотография, на которой при увеличении ёлочку можно разглядеть за розовым флоксом. https://img-fotki.yandex.ru/get....f2_orig
Фото старое, ёлочка стала крупнее, вернее, шире.)) Нарастает медленно и сейчас, по-моему, только в ширину. Если что, можно стричь.)) Очень плотная "подушка" с красивыми мелкими голубыми (или сизоватыми) иголками. Можно попробовать в интернете поискать сорта такой или подобных ей ёлок, если заинтересует. Наташа, я по фотографиям вообще помощник никакой в плане дизайна. Поэтому про рамблер не скажу, нужен он там или нет.:)) А почему Вы розы оттуда убирать решили?
| | |
| |
| Shergina |
№ 207 | Пятница, 28.11.2014, 19:35 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Eleshik, Лена, елочку на старом фото рассмотрела:)) Хорошенькая. А сейчас вокруг нее что-нибудь растет? Или корни все-таки срабатывают? Я за калиной берегу всякие полевые колокольчики, еще и орхисы посадила, их нельзя подавлять корнями деревьев. Поэтому ничего лучше не придумывается, чем туи.
Мне кажется, голубая хвойная группа будет и сама по себе интересной, потому что там разные формы, и сплошную скучную зелень "за спиной" и по бокам как-то замаскирует. Когда слива с калиной отцветают, они никакие.
Ну а идея убрать розы (шрабы) родилась из-за того, что они выглядят как-то сиротливо между высокими сливой и калиной. Вот только насчет рамблера сомневаюсь. Хотя там им всем хорошо, и роскошно цветут как 'Liola', так и ‘Prieure De Saint Cosme’.
Жаль мучить розы пересадкой. И все во имя создания пограничного древесно-кустарникового фона вокруг участка:)
| | |
| |
| Eleshik |
№ 208 | Пятница, 28.11.2014, 19:53 |
|
Сообщений: 2065
Москва
Offline
| Shergina, Наташа, ёлочка эта теперь хорошо там расселась)), но пока не наехала на растения, то же и растёт- седум, хосты, этот же флокс "Регина", добавилась эхинацея гибридная, бело-зелёная. Корни у ёлочки "не срабатывают"), периодически копаюсь вокруг неё, корни не попадались.:)
Наташа, ну да, сорта Liola и Prieure De Saint Cosme и я не представляю при такой почти солитерной посадке. Удачи!
| | |
| |
| Marlena |
№ 209 | Пятница, 28.11.2014, 21:36 |
Сообщений: 2518
Мариуполь,Украина
Offline
| Shergina, Наташа, посмотрите в сторону пихты бальзамической. Может там нужный сорт найдете. У них размер небольшой, а вот шаровидные туи немаленькими могут быть.
| | |
| |
| Shergina |
№ 210 | Пятница, 28.11.2014, 21:54 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Eleshik, спасибо, Лен! кстати, оба сорта именно что солитеры... на мой вкус.
Marlena, Лена, а небольшой это сколько метров нижний ярус у бальзамической? У меня совсем 1 (один) метр до края канавы. Значит, радиус дерева не может превысить метр. Мне показали фотографию пихты одноцветной Конколор и выглядела она на фото, реально, узкой. Я купила, посадила саженец на самом солнце... ближе к углу нашего дома (по этой же линии создаваемого древесного миксбордера). Потом выяснилось, что Конколор вымахивает размером с хорошую лесную елку. В общем-то, места там хватает, сирень со временем уберу.
Ну а в обсуждаемом уголке... Может быть, на штамбе пихту присмотреть? Или тую, даже золотистую, но именно миниатюрную? У Вас нет туи Мирьям?
| | |
| |
| frauwinter |
№ 211 | Суббота, 29.11.2014, 11:49 |
Сообщений: 1959
Москва
Offline
| Shergina, Наташа, с удовольствием попробую нарисовать картинку)) Вы очень подробно все изложили и проиллюстрировали, все более менее понятно, но, если можно, нарисуйте, пожалуйста, планчик)), на нем хорошо бы отметить места посадок тех растений, которые остаются на месте и тех, что планируете посадить.
На мое восприятие и на первый взгляд, высадить в ряд группу одноцветных хвойных, даже таких разных и по-своему красивых, как-то, мне кажется, не очень...
Но надо обязательно посмотреть, прикинуть, примерить на рисунке. И здесь очень важны виды с основных, хотя бы трех, обзорных точек:
1. От дома(второе фото)
2. - ?
3. - ?
Пока (ИМХО и на вскидку) я бы оставила можжевельник Мунглоу, плетистую розу чуть впереди него, и елочку ближе к калине, а между розой и елкой ничего бы не сажала, так чтобы в этом небольшом промежутке был бы виден фрагмент ЖИ из черноплодки. Насчет скального Blue Arrow - надо посмотреть. Его можно попробовать куда-то для переклички с елью и можжевельником Мунглоу в этой зоне среди роз пристроить, он может быть очень кстати. Вообще-то, на мой взгляд, задача не простая)) Ведь мало рассадить выбранные хвойные так, чтобы они сочетались между собой в группе, но нас, меня, во всяком случае, точно))), волнует как это все, включая розарии и соседние древесные, будет вписано в картину сада.
Shergina, Наташа, а куда вы забрались, чтобы сделать последний снимок (№ 201)?)))
| | |
| |
| Shergina |
№ 212 | Суббота, 29.11.2014, 17:08 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| frauwinter, Свет, спасибо, план попробую изобразить.
Четвертый снимок с крыши розового (до сих пор) сарая. Взяла лестницу и...вуаля!
Мне нужны были снимки овального розария, чтобы понять, как переделать две маленьких клумбы (то, что под клеенкой и рядом) в заключительную дугу.
Нашла пока не обзорные фото, а более крупный план Мунглоу с рамблером.
Вот как было летом в белую ночь (но со вспышкой)
Да, и возле калины у меня подрастают два кустика барбарисов, очень эффектные темные сорта, в правом нижнем углу
| | |
| |
| frauwinter |
№ 213 | Суббота, 29.11.2014, 17:13 |
|
Сообщений: 1959
Москва
Offline
| Shergina, Наташа, отвечу чуть позже. Но, похоже, я осталась без программы фотошоп(( Она у меня на старом компьютере, а он перестал вдруг работать. Надо разбираться или, наконец, устанавливать фотошоп на новый комп.
| | |
| |
| Shergina |
№ 214 | Суббота, 29.11.2014, 17:16 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| frauwinter, Света, а я пока буду накапливать материалы:)) Впереди целых ... месяцев:)) До весны еще далеко:)
| | |
| |
| Arts |
№ 215 | Суббота, 29.11.2014, 20:27 |
Сообщений: 513
Коломна
Offline
| Shergina, Наташа, на вашем фото http://www.gardengallereya.ru/_fr/2/1982057.jpg живая изгородь из черноплодки не так уж и плоха, вернее совсем не плоха, может быть несколько монотонна. Предлагаю рассмотреть такой вариант - разбить её вертикалями, например, из формированных туй, которые можно посадить за/между розами, тогда может быть их и пересаживать не придется. Вот примерно так (извините за вольное обращение с вашей фотографией):
 
Еще - аронию можно стричь, я бы сняла ей "фаску" в сторону соседей и формировала облачком со своей стороны :)
The Blues жалко сажать в периметр, она просится в центр куда-нибудь, чтобы можно было со всех сторон ей любоваться. А туи взять самые обычные, растут быстро, зимой - зеленые, из плотных - Smaragd, например.
| | |
| |
| Eleshik |
№ 216 | Суббота, 29.11.2014, 21:27 |
|
Сообщений: 2065
Москва
Offline
| Arts, красиво!
Shergina, Наташа, вернулась домой и не столько для Вас, сколько уже для себя)) пыталась найти фотки голубой ёлочки с окружением. Увы, не нашла((. Помню, что фотографировала, но фотки получились ужасно блёклые и я, похоже, их удалила. Нашла фотографию флокса на фоне голубой хвои.) https://img-fotki.yandex.ru/get/16116/94840146.f/0_9e6a4_c753b653_orig
| | |
| |
| Shergina |
№ 217 | Суббота, 29.11.2014, 21:30 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Arts, Таня, интересный вариант:) Но я страшно боюсь что-либо стричь, тем более, формировать надо всю оставшуюся жизнь. Мне бы более естественные формы.
Кстати, добавлю пояснений, почему мне там нужен именно голубой фон: напротив моя аметистовая клумба. Даже когда я ее переформатирую в полудугу, хочется, чтобы голубые розы оттеняла сизая хвоя. Иначе слишком много зеленого, и листва, и окрестности. Наверное, и будущий газон (если не засыплю формирующийся внутренний овал корой).
Кроме того, слева, где сарай, есть короб с землей и перегноем, и там у меня в качестве кулисы посажены туи Смарагд, они маленькие. Подрастут за пару-тройку лет. То есть, слева, кроме сливы, будет зеленая стеночка из туй и др. кустарников, образуется зеленый угол.
Монохромность этого угла разобьет, я надеюсь, подрастающая пурпурная скумпия (если будет зимовать). Скумпия посажена у края окружности сливы.
 
Смарагды также встанут стеночкой, фоном для двух-трех роз, напротив соседских хвойных (там север, ветры) - с правой стороны от калины Бульденеж. Плюс пихта конколор Виолацея (она напротив угла дома). Я их не сфотографировала, т.к. посадки были в конце сентября, нечего снимать. Но фон вот такой.
| | |
| |
| Shergina |
№ 218 | Суббота, 29.11.2014, 21:52 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Eleshik, Лена, просто удивительно, что флоксы рядом с елочкой! Они, как мне казалось, не любят кислой почвы? А елка наоборот... Чудеса:)) Елочка, похоже, Picea pungens Glauca globosa? Признаться, я посадила такую кроху в ту самую зеленую кулису, которая перед ящиком с землей слева. Там у меня предполагается не совсем линейная группа, а с елочкой, голубой компактной пихтой, желты шариком туи и с сиренью на углу. И парочка горизонтальных можжевельников. Все-таки там места больше, полоска шире того несчастного метра, который по периметру над канавой напротив соседской аронии.
Arts Таня, а разве елочка The Blues симметричная? Мне казалось, в центр надо симметричное. А мои "просторы" настолько малы, что все, что выше 2-3 метров - на периметр. Кроме роз. Есть еще сирени, они подрастают, но расположены по периметру цветочной части участка.
| | |
| |
| Arts |
№ 219 | Суббота, 29.11.2014, 22:47 |
|
Сообщений: 513
Коломна
Offline
| Shergina, Наташа, она совсем не симметричная, она в высоту - насколько вы её сможете к опоре подвязывать, а в ширину - насколько вы ей разрешите свои лапы по земле раскидывать. У меня растет инверса, обычная, зеленая. Сажали лет 12 назад. Сейчас она высотой чуть выше 2-х метров. Дальше не растет, макушка обломилась от ветра, а подвязывать другой побег к опоре руки так и не дошли. Ширина по земле - больше полутора, ветки, которые стелются, режу. Тем, что вся такая неформатная, и хороша. А ваши "просторы" будут казаться еще меньше, если все высокое по периметру - это аксиома. "Рвать" надо периметр - где-то выше, где-то ниже, использовать соседские сосны и ёлки - вам повезло, что есть такой замечательный фон. Моя плакучая елочка растет рядом с изгибом дорожки не по центру, но сильно внутри "периметра", и ничего она не загораживает, ничему не мешает. А если посадить высокое дерево на углу вашего розового сарайчика, где дуги, сосну ту же (она много тени не дает), то ваш участок вообще будет бескрайним :)
| | |
| |
| Eleshik |
№ 220 | Суббота, 29.11.2014, 23:14 |
|
Сообщений: 2065
Москва
Offline
| офф, Shergina, Наташ, не pungens у меня, какая-то другая. В интернете попадаются похожие, но моей не нашла пока.
| | |
| |
| frauwinter |
№ 221 | Воскресенье, 30.11.2014, 06:18 |
|
Сообщений: 1959
Москва
Offline
| Arts, Татьяна, абсолютно согласна по поводу всего того, что Вы сказали о приемах увеличения пространства маленького участка.
Моя инверса растет "внутри" сада в центре внимания одной из древесных групп, то есть, я постаралась, чтобы с разных обзорных точек она хорошо смотрелась акцентом.( Не очень эффектно, как хотелось бы, это у меня получилось, но я продолжаю пока еще ее формировать и "наращивать" высоту). Наташины задачи тоже понятны: голубой фон, оттеняющий аметистовые розы и разнообразить полоску живой изгороди из аронии. Но уж больно хороша для фона эта голубая елочка, хочется, чтобы она солировала))
Arts, Татьяна, если есть, покажите, пожалуйста, фото вашей инверсы.
| | |
| |
| Mara |
№ 222 | Воскресенье, 30.11.2014, 07:21 |
Сообщений: 590
Екатеринбург
Offline
| Читаю,читаю....не спец я выражать мысли,но-Наташечка -девочки ооочень ценные мысли высказвваюит:) Сложилось мнение,что ты хочешь что то поменять -"ничего не меняяя":(
Арония твоя просто "завидный "фон-уже готовый и стрич ее и надо то только веснойти в августе ,не заморачиваясь на "внешние ,внутренние почки..." - просто берешь большие ножницы кусторез и осекаешь "щупальца" осьминога ,а на этом фоне уже сажай что хочешь. В этом месте четкая форма только увеличит пространсво :)
И еще мысль-а почему именно голубой фон?А может добавить "изменяющийся"-гортензии ...как пример..Очень бы осветлили это место ,мрачноватым оно кажется ,еще и скумпия эта-не "надежное" растение...пузыреплодники мне кажутся и проще и надежнее..
Но это так..мысли вслух :)
| | |
| |
| frauwinter |
№ 223 | Воскресенье, 30.11.2014, 08:44 |
|
Сообщений: 1959
Москва
Offline
| Shergina, Наташа, а что за дерево растет у соседей за изгородью из аронии? (пост № 201 третье фото)
| | |
| |
| Shergina |
№ 224 | Воскресенье, 30.11.2014, 12:38 |
|
Сообщений: 5416
Санкт-Петербург
Offline
| Arts, Таня, вот этого-то я и не умею - "рвать периметр". Собственно говоря, классического периметра с высокими деревьями у нас никогда и не было. Влево-вправо - соседские дома и ребра (летом бока) теплиц. Весь "периметр" это деревья соседей, они подросли и создают фон.
Может быть, я совершаю ошибку, решив отгородиться в некоторых местах (от теплиц) группами хвойных и деревьев? Первая мысль про "отгородиться" родилась вон с той соседской пирамидой. А у меня там, как назло, большой розарий с историческими розами. Деревьев нельзя - Запад, солнце после 14 часов. Вот и наш ящик для земли хочется замаскировать. А т.к. места мало, то не широкими кустами, а узковатыми хвойными. Зрительно это уменьшит пространство, я осознаю.
Сосна у розового (пока) сарайчика есть, даже не одна, их у соседей много.  Самим ничего не посадить, там ширина между розарием и стеной сарая всего 80 см, технический проход. Когда руки дойдут до сарая, на углу что-нибудь сядет, может быть, княжик.
Мне показалась удачной мысль посадить неформатную голубую ель на фоне соседской аронии. Я не права? Вот почему так важна визуализация.
Mara, Маринка, арония чужая:) Я не могу ее стричь, не имею права. Сосед сам стрижет, посадил слишком близко, и теперь всякий раз спрашивает разрешения, чтобы обкорнать с нашего берега. Как же без перемен? Ты бы видела мои труды по перемещению гор земли:))))) Я хочу многое поменять, и уже здорово в этом продвинулась. А как же моя идея посадить голубой фон? Это радикальное изменение фона:) Там все-таки приличная бывает тень во второй половине дня, именно что мрачновато, а голубое осветлит, я надеюсь. Гортензии напротив роз у себя не очень воспринимаю (не готова к этому соседству), хотя у многих садоводов это выглядит красиво. За скумпию опасаюсь очень... но надеюсь. Пузыреплодник слишком огромный "бантик".
frauwinter, Света, там за аронией у соседей, кроме сосны, подрастает липа, листва светлая.
| | |
| |
| Mara |
№ 225 | Воскресенье, 30.11.2014, 14:57 |
|
Сообщений: 590
Екатеринбург
Offline
| Shergina, Наташ, я думала арония твоя...вот я не понятливая...конечно каждое "изменение" сада это изменение "себя"..жаль ты "гортензии " не видишь у себя..они бы хорошо осветлили место. Я конечно совсем не советчик по фото..приеду весной "по месту " посмотрю :)
| | |
| |
