|
Посадка крупномера или дерева из горшка.
|
|
| makaronka |
№ 1 | Пятница, 25.04.2014, 19:56 |
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Завтра у меня очень ответственное дело предстоит - посадка дерева. Я купила (выбрала в садовом центре) и оформила доставку до участка дерево - Ulmus scabra Pendula вяз шершавый пендула. http://www.uzhniy.ru/sale/70/263/Это моя давнишняя мечта и не хотелось бы напортить. Место продумала и выбрала. Яму в прошлую субботу мы с мужем для него приготовили 60х60х60, заправили компостом и рыхлой покупной землей, маленько еще перемешали с родной глиной. Деревце около 2м высотой в горшке С-15 (15л наверное, не очень большой). В питомнике мне сказали, чтобы корневую вообще не трогала, т.е. не надо тормошить корни, прорезать как-то... а вот так как есть и сажать. Подскажите, а вымачивать его надо? Стимуляторы употреблять (корневин, эпин, гумат натрия) Или так - поставить в яму, земля, обмять у корней и полить? Потом сверху еще земли. В ямке только компост на основе лошадиного помета из пакетов и торфяной субстракт для рыхлости. Надо сыпануть удобрений? Мочевины, например. И еще... как его закрепить, чтобы от ветра не упало? К колышку привязать? Или растяжка специальная нужна будет? в питомнике они приезжают сажать только тогда, когда заказ не менее чем на 50 тысяч сделан. А так - сами, говорят ...
| | |
| |
| makaronka |
№ 2 | Пятница, 25.04.2014, 20:29 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Вот нашла неплохой ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=_7ZAJjoexMY
Может кому-то тоже будет интересно. Завтра куплю керамзит. Про удобрения говорят - не нужно. В сюжете, обратите внимание, земляной ком развалился и корешок у сумаха какой-то покоцаный был. :(
| | |
| |
| cemel |
№ 3 | Пятница, 25.04.2014, 20:56 |
|
Сообщений: 114
Москва
Offline
| makaronka, очень за вас рада, что вы приобрели растение "своей мечты". Я никогда не сталкивалась с посадкой крупномеров, но у меня есть подруги которые занимаются ланд.дизайном и я позвонила и задала ваши вопросы им. Они сказали, что первое на что стоит обратить внимание - сетка на земляном коме. Стоит "поковырять" ком и постараться ее найти и снять. Сетка может быть как металлической так и пластиковой. Они предупредили,что проблеммы связанные с неснятой сеткой проявляются через долгое время после посадки - дерево начинает расти и сетка банально мешает корням. И еще посоветовали протравить земляной ком "Максимом" и каким-нибудь инсектицидом т.к. сами они привозили в комах крупномеров "экзотический зоопарк". Но корни особо не тормошить.
Посоветовали первый год не подкармливать и не обрабатывать стимуляторам, а только отливать.
И не выкидывать чек на покупку дерева и другие документы, т.к. на ваше дерево распостраняется гарантия.
| | |
| |
| cemel |
№ 4 | Пятница, 25.04.2014, 20:59 |
|
Сообщений: 114
Москва
Offline
| И еще дерево обязательно надо растянуть, но естественно так чтобы растяжка не повредила стол. И удачи вам с вашим вязом :)).
| | |
| |
| makaronka |
№ 5 | Пятница, 25.04.2014, 21:13 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| cemel, спасибо огромное! Вот только не знаю - будет ли там сетка, деревце же в горшке. Я непременно поищу. Про "Максим" тоже учту.
Мы с мужем в прошлую субботу впервые были в этом питомнике. Ездили в основном за яблонями. Но те сорта, что хотелось, уже закончились. Я пошла бродить по питомнику и встретила свою мечту и замерла около деревца. Муж, насупив брови, строго сказал, что мы не за тем приехали, что дерево к нам в машину не поместится и вообще "не время ерундой заниматься". Да еще очередь в кассу с огромными тележками растений выстроилась. А я, не поверите, как ребенок, расплакалась. :)) "Да что же это такое?!!" - думаю, - ничего то у меня не получается!" Тут, конечно, смягчилось сердце "у тирана". Начал суетиться и прикидывать - как запихнуть дерево в нашу легковушку. А я тут много прыти показала сразу все заказала. Чере 15 минут - на дереве "бантик" и доставка оформлена. :)
| | |
| |
| Melja |
№ 6 | Пятница, 25.04.2014, 23:53 |
|
Сообщений: 1651
Москва
Offline
| makaronka, если ком корней очень плотный, сросшийся, я обычно острым ножом прорезаю продольные полосы (штуки четыре) вдоль кома от уровня земли до донышка, и тормошу донышко, слегка освобождая и распутывая корни. После посадки хорошо, хорошо пролить, не жалея воды. И на следующий день можно сделать тоже самое. Растяжку, если на Вашем участке нет особо сильных ветров, можно и не делать -достаточно вбить кол с южной стороны и подвязать деревце к нему. Керамзит, в принципе, не помешает, но если грунт не очень плотный, то можно и без него обойтись. Хотя керамзит хорош и с точки зрения оптимаизации уровня влаги. Я обычно бросаю некоторое количество удобрений в яму, если грунт неплодородный. Фосфор и калий, и совсем чуть-чуть азота растению не помешают, но можно этого и не делать, особенно, если Вы никуда не торопитесь.
PS А у сумаха такие корни и есть, там ещё, можно сказать, мощный корень, обычно гораздо хуже )))
| | |
| |
| penka |
№ 7 | Суббота, 26.04.2014, 00:19 |
Сообщений: 7174
Москва
Offline
| Melja, а почему надо кол с южной стороны вбивать?
У меня есть один клен, который как раз за солнцем на юг конкретно клонится.
Только он один почему-то, остальные относительно ровно растут.
Я ему с севера хочу кол поставить, с противоположной от наклона стороны.
| | |
| |
| cemel |
№ 8 | Суббота, 26.04.2014, 09:30 |
|
Сообщений: 114
Москва
Offline
| Melja присоединяюсь к penka, а почему кол с южной стороны? Могу только нафантазировать, что с южной стороны больше нарастает масса листьев и дерево начнет клониться туда.Но тогда смысл ставить кол с противоположной стороны, с севера.Или это связано как-то с направлением грунтовых вод. Или это народный обряд при посадке дерева? :)) (Типа кол с южной стороны, три раза повернуться против часовой стрелки на левой пятке и закопать под дерево лапку серой жабы в полнолуние).
Спорить конечно не буду - крупные деревья не сажала, только выкорчевывала - но по-моему растяжка решает все проблемы разом. Тем более что у Веры makaronka, кажется вяз на новый пустой пока участок поедет.
| | |
| |
| Melja |
№ 9 | Суббота, 26.04.2014, 12:53 |
|
Сообщений: 1651
Москва
Offline
| penka, cemel, написала машинально, так как где-то на подкорке отложилось, что кол должен быть в южной стороны :). А сейчас задумалась к чему это? По всей вероятности, речь шла о посадке плодовых прутиков. cemel, Лен, ты нафантазировала неверно ))), с юга -потому как защищает кору от излишнего солнца (вредного как летом, так и зимой). Но какой должен быть кол и какое деревце ??? Надо пойти поискать, откуда это у меня взялось или я с этим родилась ....
| | |
| |
| Marussia |
№ 10 | Суббота, 26.04.2014, 21:39 |
Сообщений: 292
Москва
Offline
| Melja, я тоже помню про кол с южной стороны, наверно где-то в подсознании сидит, во всяком случае так старшие учили. Нашла вот это: "при посадке саженца не забывайте с южной стороны установить кол и восьмеркой подвязать к нему саженец. Кол защищает саженец от раскачивания ветром, перегревания летом и от солнечных ожогов в ранневесенний период".
Источник: http://vach-cvetnik.ru/posadka-plodovykh-derevev/
Конечно утверждение не бесспорное, но все же...
| | |
| |
| makaronka |
№ 11 | Суббота, 26.04.2014, 22:42 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Итак... "Это присказка - не сказка, сказка будет впереди!" :))
Оказывается "оплатила, бантик на дерево и доставка оформлена" это не все! Вернее - не про нашу действительность. Рассказываю. Прибыли мы сегодня на дачу и, слегка отдышавшись, я позвонила в фирму, сообщив веселым приветливым голосом, что мы на месте и ждем. Даме на другом конце провода это как-то не добавило оптимизма и меня сходу "поставили на место", намекая, что не я одна такая умная со своим шершавым вязом, сейчас грузят машины , но они не ко мне. А от питомника до нас 10 минут езды вместе с погрузкой. Короче говоря, счастье возможно только во второй половине дня (предварительная договоренность была на первую, оттого мы и поторапливались). Ладно... я не сильно огорчилась. Стала сажать розы, а мужа бросила на копку ямок под будущие посадки, чтобы не сильно скучал в шезлонге... Еще пару звонков я делала через интервалы в 2 часа. Обещали потом - "в четыре точно привезем". Мой "многоуважаемый Крот" взбунтовался в итоге и посчитал это издевательством над личностью (полностью выкопаных на приличную глубину в 50 см и заправленных компостом и садовой землей ям в итоге оказалось к тому времени аж 12 штук). Звоню в 16.00., а на том конце провода (в замешательстве) -"С Вашим деревом что-то не так... перезвоним". Сердце ухнуло вниз - сломали! Оказалось, что для дерева все не так плохо... его просто вчера продали еще раз в розницу!!! Мой бантик был деревцу очень к лицу и какой-то счастливчик оказался на более подходящей для этого случая машине, не стал испытывать судьбу и просто увез мою мечту, мою "шершавую пендулу" в неизвестном направлении. :( Это был последний экземпляр на торговой площадке, поэтому все искренне удивлялись, как это могло произойти, просто вопиющий случай! Естественно, я не была оригинальной... и стала возмущаться. "Хочу собаку!" В итоге на фирме так прониклись моему искреннему отчаянью, что предложили мне саженец прямо с поля выкопать в понедельник. Правда говорят - там будут потолще и, само собой, значительно дороже. Аж в четыре раза! я упорствовала - "я женщина слабая, беззащитная.." и хочу такую же "пендулу", какая в горшке была. Тогда (барабанная дробь) посоветовавшись с руководством мне пообещали из полей подогнать толстенькую, но по прежней цене. Хлюпнув носом, спрашиваю подозрительно:" А она приживется? и ямка у меня маловата, наверное..." Говорят:"Приживется! Очень хорошие там в поле растут! Только ямку надо будет побольше сделать!"(при этих словах я плотнее прижала трубку к уху и отошла от "Крота" в сторонку) Помните фильм "Три плюс два"? :))) И еще "добили" меня примечанием:" Сажать, т.е. ставить дерево в ямку надо будет втроем. (смайлик с крысой и ее контрольным выстрелом в голову) В понедельник пообещали позвонить. Приглашают выбирать. Ой, девочки, я уже в легкой панике! Попробую организовать всех на 1 мая - муж, сын... может еще водитель согласится и за денежку поможет дотащить... У меня уже фантазия рисует картинку из Пушкина "златая цепь на дубе том" в углу моего участка. Ну и заварила я кашу... Завтра едем с мужем рыть шахту - расширять яму. Купленый большой мешок керамзита пригодится.
"Ах, и зачем мне все это надо?!!"
| | |
| |
| 4aika |
№ 12 | Воскресенье, 27.04.2014, 01:40 |
Сообщений: 302
Минск
Offline
| makaronka, говорят, что не делается, то к лучшему… может и у Вас так будет. А с ямкой побольше не спешите, не выкопают они Вам с тонной земли и этой ямки хватит. ИМХО. Да и деревья не такие уж и прихотливые в плане земли, на первый толчок у Вас там и так просто рай, а не ямка. А дальше и "свойский" грунт за счастье будет. Очень хорошо поливать после посадки Радифармом, да и вообще поливать почаще, если сухо. Похвастайтесь потом своим вязом, пожалуйста.
| | |
| |
| makaronka |
№ 13 | Воскресенье, 27.04.2014, 08:24 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Melja, спасибо за сочувствие. Ох, и кашу я заварила с этим деревом...
4aika, если будет чем, то обязательно похвастаюсь. :) Кстати, мой муж тоже так сказал:"Что ни делается, все к лучшему." У меня такой уверенности нет. Очень теплая погода сейчас стоит для пересадок. Трудно будет деревцу. Там полив предполагается ежедневный и обильный, а у меня нет такой возможности, т.к. на даче пока не живем и бываем там наездами. Надежда только на дожди. Никак не пойму еще, как устроить грамотную растяжку. Колышек тут уже в ряд ли подойдет. Проконсультируюсь в садовом центре. Попробую рискнуть. В конце концов, не такие уж это великие деньги. А положительный результат окупится многократно. "Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал". :)
| | |
| |
| Mara |
№ 14 | Воскресенье, 27.04.2014, 08:43 |
Сообщений: 590
Екатеринбург
Offline
| Верааа :)))прочла Ваши посты вслух для "домашних"- все как у нас! И про проданное дерево с бантиком и про "уважаемого Крота" :)))
И я снова со своей фразочкой-"все что ни делается-к лучшему"!!! Значит проданное дерево было "не твое"! А твое еще растет "в поле"!
| | |
| |
| cemel |
№ 15 | Воскресенье, 27.04.2014, 11:10 |
|
Сообщений: 114
Москва
Offline
| makaronka, по-моему опыту, ничего очень хорошее с первого раза не получается :)).
Зато потом... после нервотрепки,разочарований и стресса наступает СЧАСТЬЕ обладания так желаемым растением. Думаю все у вас сложится, тем более вяз с поля это даже лучше чем в горшке, "свежак". А вообще на продавцов хорошо действует грозное предупреждение, о том, что они нарушают "Правила торговли", сама тут также отбирала свой заказ в оч. большой садовой фирме. Удачи!
| | |
| |
| 4aika |
№ 16 | Воскресенье, 27.04.2014, 12:19 |
|
Сообщений: 302
Минск
Offline
| makaronka, поставьте по кругу бутылки 1,5-2 литровые пластиковые горлышком вниз, наполните водой, а приствольный круг замульчируйте корой или щепой, или укрывным чем-то. Влага будет сохраняться, да и приживаются так деревья и хвойные лучше, когда мульча по кругу.
Я тоже мечтаю о таком вязе, у меня пока имеется вяз Jacqueline Hillier, привитый на штамб.
| | |
| |
| makaronka |
№ 17 | Воскресенье, 27.04.2014, 21:51 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| cemel, "нормальные герои всегда идут в обход" :)) Хорошо было бы, если всегда наступало оно - Счастье! Ругаться с фирмой, вроде как уже и ни к чему... Два раза продать один товар - вопиющий случай нарушения. Все очевидно. Пока все признают и идут навстречу. А там посмотрим.
4aika, спасибо за советы. Обязательно воспользуюсь. Сегодня расширили ямку на всякий случай и добавили туда керамзит. Завтра жду звонка с фирмы. Какой интересный у Вас сорт вяза! Я про такой даже и не слышала.
Я и не думала, признаться, что в наших краях сорт Ulmus scabra Pendula так популярен, прямо нарасхват! Неделю назад на площадке стояло четыре саженца в горшках в рядок. Я из них и выбирала самого достойного. В его сторону и не смотрел никто. Все больше вокруг хвойных кружили... Согласитесь, что для такого дерева нужно хотя бы место в саду. Со временем - 5 метров в высоту, 10 в ширину - "размах крыльев" впечатляет. И вдруг - такой конфуз.... Нету! ни одного! через неделю!
| | |
| |
| chi |
№ 18 | Воскресенье, 27.04.2014, 22:18 |
Сообщений: 4180
Москва
Offline
| Я тоже сегодня подготовила две ямы 60 на 60 и посадила свои "крупномеры" :) Сантиметров по 15 :) Шелковицы:)
| | |
| |
| makaronka |
№ 19 | Воскресенье, 27.04.2014, 22:26 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| chi, Маш, уже на новом участке?
| | |
| |
| chi |
№ 20 | Воскресенье, 27.04.2014, 23:12 |
|
Сообщений: 4180
Москва
Offline
| На новом, на новом:)
| | |
| |
| Lara |
№ 21 | Понедельник, 28.04.2014, 15:25 |
Сообщений: 4792
Москва
Offline
| makaronka, Растяжку можно сделать из двух кольев, вкопанных с одной и другой стороны и соединенных крест на крест в месте ствола дерева. Очень красиво и надежно:)
Ох, много я за свою жизнь 2 метровых деревьев пересажала, никогда не думала, что это сложно. И даже не считала их крупномерами:)
| | |
| |
| makaronka |
№ 22 | Понедельник, 28.04.2014, 16:46 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Lara, мне сейчас позвонили и сказали, что 1 мая привезут. Сказали - шикарный экземпляр! Но цену чуть-чуть подняли... :) Из серии - "... мы виноваты, конечно, но не настолько..." :)) Я согласилась доплатить, получилось около 2 т.р. Если хорошее, то и не жалко. Пока не увижу дерево, то и не знаю какая растяжка подойдет. По описанию это что-то такое будет
Это я ожидаю увидеть! :) А что будет, то только после праздника отчитаюсь.
| | |
| |
| makaronka |
№ 23 | Среда, 30.04.2014, 00:39 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| cemel, возвращаясь к Вашему посту, а именно к разговору о сетке. Я сегодня съездила в питомник и снова выбирала дерево. Сначала мне показали два саженца очень сомнительного качества, хоть и ростом побольше того, что был продан. Палка толще, но на макушке жалкий пучок веточек. Вероятно надеялись, что я соглашусь. Но увидев мою реакцию, в принципе естественную, и прогнозируемую, менеджер говорит:"Есть еще вязы, которые вчера выкопали, но те еще дороже. В Вашем случае будет работать скидка в 30%, пойдемте выбирать из них" Пошли (я была с сыном) в закрома. А именно - в поле, на площадку с только что выкопанными экземплярами. Как оказалось выкопали там несколько штук (5-7). Но из них 4 лучших уже "с бантиками". Прямо "пендулы", как горячие пирожки "с пылу, с жару". Из оставшихся с неплохой кроной был только один. Два откровенно и явно подсушеных. Короче говоря, выбрала... Несколько раз спросила - "этот-то не продадут? можно надеяться, что именно его привезут?" Обещала. Доставка 1 мая. А теперь о сетке. Ком саженца большой (диаметром 60см) упакован в мешковину и сверху металлическая сетка. Так менеджер настоятельно рекомендовала именно так и сажать, и ничего не трогать. Якобы, "корни легко прорастут через сетку и мешковину, которые через 1,5-2 года рассыпятся в земле". И что делать? Если честно, мне самой не нравится вариант посадки в упаковке. О гарантиях. Было сказано, что мы покупаем живой организм, в чем смогли убедиться при выборе. А впоследствии за растения фирма никаких гарантийных обязательств не несет, т.к. сажаем мы сами. Они только дают письменные и устные рекомендации о посадке и уходе. Логика есть. В итоге деревце мне обошлось уже в кругленькую сумму (13600р -30% + доставка 1300р. Изначально то деревце, что было продано стоило 5200р ) А дальше на удачу исходя из моих условий. Я нашла еще одну ссылку и там есть пометка, что "Металлическая оплетка и мешковина служат для сохранения целостности кома при транспортировке и посадке, и препятствуют повреждениям корней. В земле (после посадки) сетка разлагается за 1,5-2 года, мешковина - еще быстрее. Поэтому полностью снимать упаковку с кома не нужно. Тем не менее, сетка достаточно плотно затягивает ком растения и, чтобы в первый год после посадки не затруднять рост и дыхание корней, мы рекомендуем после установки растения в подготовленную посадочную яму с помощью кусачек аккуратно срезать верхнюю треть проволочной оплетки, а также освободить корневую шейку и верхнюю часть кома от мешковины. При этом очень важно, чтобы ком оставался целым." Это здесь http://www.paer.ru/info/item.php?id=9 Наверное, так и поступлю. А вообще-то по обстоятельствам. Мне не нравится то, что корни должны прорастать через мешковину и сетку, а потом еще "вгрызаться" в мою глину. Что-то уж очень суровые испытания. Попробую изловчиться и уже в яме максимально растормошить упаковку.
| | |
| |
| Melja |
№ 24 | Среда, 30.04.2014, 07:56 |
|
Сообщений: 1651
Москва
Offline
| makaronka, сетку снять обязательно, мешковину я бы тоже сняла. Мешковину снимать после того как растение установили в яму. Устанавливаете растение, подвязываете его к растяжке, потом разрезаете в нескольких местах мешковину. Один человек держит деревце за ствол, чтобы оно не падало, второй аккуратно вытягиваете мешковину. После этого заполняете яму до краев водой , земля с корней скорей всего осыпется, не бойтесь этого. Потом начинаете подсыпать землю, заполняя яму полностью. Пока заполняете яму водой и подсыпаете землю один из людей продолжает поддерживать деревце за ствол, отпустите только после того, когда убедитесь, что деревце хорошо стоит. Вокруг посадочной ямы делаете валик В итоге, ваше растение окажется в подобие болотца и землю утрамбовать сразу не удастся. Надо будет дождаться, когда вода впитается, досыпать еще земли, утрамбовать её, еще раз полить и сверху замульчировать чем-либо посадочную яму. Сейчас Ваш главный союзник вода, и если уезжаете с дачи, сделайте так как советует Оксана, воткните бутылки с водой в посадочную яму, и , соответственно, как приеде в следующий раз - первым делом полив.
Чеки на всякий случай сохраните, так как растение Ваше подпадает под п 6, статьи 18 закона "О защите прав потребителя"
"6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)"
http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_2.html
Доказать это, конечно, сложно, но можно.
Удачи, у Вас все получится )))
| | |
| |
| makaronka |
№ 25 | Среда, 30.04.2014, 09:02 |
|
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Melja, спасибо! Я приблизительно так себе это и представляю весь процесс. Еще вопрос... Вот там, в статье, на которую я ссылку дала, стимуляторы корнеобразования приветствуются. У меня есть эпин-экстра, корневин, жидкий гумат калия. Что лучше в моем случае? в каком количестве и с какой концентрацией? И еще про протравить в "Максиме". Плохо представляю, как в случае с комом это сделать. Вчера с сыном ходили по питомнику и он обратил мое внимание на жучков, которые там бегали. По-моему, листоеды какие-то. С гладкой черной спинкой 1,5-2см. На короедов не похожи. Не хотелось бы притащить на участок неприятности, а как сделать не представляю. Не проливать же в яме водой с отравой?
А про права потребителя... там же про качество товара до продажи или на момент сделки... Ой, не буду я даже думать об этом! Хочется верить и даже есть какая-то внутри меня уверенность, что все будет хорошо, пусть и не сразу... Только бы привезли то дерево, которое я выбрала. Надо было сфотографировать и помадой мешковину испачкать что ли... :)) как то сразу не догадалась.
| | |
| |
