Лилейники
|
|
Tanya |
№ 76     |     Понедельник, 12.11.2012, 23:28 |
Сообщений: 3662
Москва
Offline
| Andrei, вот так всегда, придет поручик Ржевский и все опошлит... Смерти моей хочешь?
http://urbanoasisdaylilies.blogspot.ru/2011....ly.html
| |
| |
Shel |
№ 77     |     Вторник, 13.11.2012, 11:19 |
Сообщений: 220
п. Томилино
Offline
| Tanya, Очень запомнился твой бледно-сиреневатый паук! потеряла фото и название, ты его показывала на рфк. Пожайлуста, покажи его здесь?!
| |
| |
Tanya |
№ 78     |     Вторник, 13.11.2012, 14:46 |
Сообщений: 3662
Москва
Offline
| Shel, Светлан, это Watchyl Lavender Blue Очень люблю его за цвет, относительно раннее начало цветения и компактные размеры. Остальные мои пауки - лошади.
| |
| |
Shel |
№ 79     |     Вторник, 13.11.2012, 14:58 |
Сообщений: 220
п. Томилино
Offline
| Tanya, ОН ,ОН голубчик! Спасибо ! (тихо из-под стола: где взять не подскажешь?)
| |
| |
Tanya |
№ 80     |     Вторник, 13.11.2012, 15:08 |
Сообщений: 3662
Москва
Offline
| Shel, я брала много лет назад в Пассифлоре, но с этой лавочкой надо быть крайне осторожной. Назад денег ты не получишь. У меня там подвисло около 40евро.
| |
| |
Shel |
№ 81     |     Вторник, 13.11.2012, 15:12 |
Сообщений: 220
п. Томилино
Offline
| Tanya, Спасибо.
| |
| |
Tanya |
№ 82     |     Вторник, 13.11.2012, 18:20 |
Сообщений: 3662
Москва
Offline
| Andrei, как тебе зубастые паучки (UFO)? Что-нибудь уже есть в твоей коллекции? http://www.eurocallis.com/hemerocallis_catalogextra.php?lang=N&id=1750 http://www.daylily.com/cgi-bin/auction.cgi?storeuf&1357866005#IMAGE
| |
| |
Andrei |
№ 83     |     Вторник, 13.11.2012, 20:49 |
Сообщений: 24
спб
Offline
| Tanya, Тань, я вот этот хансеновский и взял себе.... Но только этой осенью. Некогда ему цвести было:))
| |
| |
elkimoi |
№ 84     |     Среда, 14.11.2012, 04:27 |
Сообщений: 63
Москва
Offline
| Tanya, такие картинки показывать ....моя слабость и мечта. http://www.eurocallis.com/hemerocallis_catalogextra.php?lang=N&id=1750 http://www.daylily.com/cgi-bin/auction.cgi?storeuf&1357866005#IMAGE Я купила одного зубастика, он мне то показывал зубы... то нет этим летом. В этом году зацвел мой первый спайдер из 5. Как они радуют! Хоть и цвет не самый эффектный лимонный. ------------------- А по МУ прошлась, да некоторые сорта "небывалые" явно!
| |
| |
Andrei |
№ 85     |     Среда, 14.11.2012, 19:19 |
Сообщений: 24
спб
Offline
| Ну, тот,что с Еврокаллиса, это Франсуа Верхарт. С ним Рубинина работала. Если и в этом году будет продолжать работать, то можно заказать через неё. Могу узнать. Узнать?
| |
| |
makaronka |
№ 86     |     Четверг, 22.11.2012, 18:27 |
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Andrei, "Меня терзают смутные сомнения..." В посте №60 Вы коснулись такой темы, как микроклональное размножение и меристема. Вы пишите, что это нормально. Я садовод, т.с. поверхностный.:) Увидела что-то красивое и тащу в сад. И особенно не вникаю каким способом оно размножено. Это, я считаю, удел очень увлеченных людей. Но тут случайно наткнулась на пояснения на страничке сайта одного из коллекционеров, продающих лилейники. Я не буду приводить весь текст, но рассуждения сводились к тому, что то, что нам продают в больших садовых центрах, это как правило, именно так и размножено. А далее было примечание, что при таком способе размножения признаки сорта очень неустойчивы и поэтому в наших садах растут корявые цветочки. Вроде как и того цвета, но не такой сочности, оттенка, как у сорта производителя, в пятнышках и разводах, рюшечки не такие богатые и т.д. И только в случае традиционного размножения (деления взрослых кустов) можно получить желаемую "картинку" в своем саду. А это может случиться только при покупке деленки у коллекционера. Так ли это? Или все-таки это такой рекламный трюк продавца? Ведь тогда получается, что мы зря теряем и время и деньги, ожидая иной раз по несколько лет, когда зацветет и окрепнет куст и сорт покажет во всей красе свои возможности. Значит, мы, увидев отдаленное сходство с картинкой (цвет сходится, рюшечки есть) будем грешить - то на слабость молодого кустика, то на неподходящие погодные условия, а на поверку - и ждать то нечего! лучше уже не станет! брак - и всё этим сказано!
| |
| |
makaronka |
№ 87     |     Четверг, 22.11.2012, 18:50 |
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Andrei, в продолжение этой темы... Проведем расследование. :)) Может мой лилейник http://content.foto.mail.ru/list/geoanna/522/i-872.jpg , который должен быть спайдером сорта Free Wheelin и является эдаким "гадким утенком" клонального размножения. Не таким уж и гадким, условно говоря! :)) Цветок огромный - диаметр 20 см, как и обещали. Высота цветоножки, правда не дотягивает до обещаных 85 см, но 70 было. Цвет в основе своей совпадает - желтый с бордово-коричневым пятном в серединке. Образец http://www.gardenshop.ru/upload....f8d.jpg отличается только вытянутой формой лепестков. Вот этот признак и не передался от родителя. Можно же и так рассуждать? Или я не права?
| |
| |
makaronka |
№ 88     |     Пятница, 23.11.2012, 14:41 |
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Пока суд да дело почитала я еще немного об этой штуке - меристемном размножении. Оказывается были обсуждения.
| |
| |
Melja |
№ 89     |     Пятница, 23.11.2012, 17:52 |
| makaronka, интересная тема. Тоже довольно далека от всего этого. Но читала пару лет назад, что микроклональное размножение абрикосов, во всяком случае, попытки , которые предпринимались в нашей стране ( в частности, в Москве), были неудачными. Растения очень медленно развивались, рослм корявыми и убогими. Правда, думаю, что в случае с травянистыми все должно быть не так критично. Интересно, что Андрей скажет ....
| |
| |
makaronka |
№ 90     |     Пятница, 23.11.2012, 21:24 |
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Melja, в одном из своих интервью Рубинина (если я ничего не напутала, то она зав.секцией лилейников в Клубе цветоводов Москвы.) тоже достаточно негативно отнеслась к этому способу разведения, т.е. к его результатам. И тоже отметила медленное развитие таких саженцев, скудное цветение с большой отсрочкой во времени. Но заметила, что у поставщиков продукции (из Голландии, Польши) эта тема для обсуждения не приветствуется по понятным причинам. Тут хороший, выгодный бизнес... со своими издержками. Правда, издержки падают на голову покупателей, как правило.
| |
| |
Andrei |
№ 91     |     Среда, 28.11.2012, 01:56 |
Сообщений: 24
спб
Offline
| makaronka, Сорри, что не сразу появился! Тема интересная. Я не в первый раз выступаю в роли "Адвоката Дьявола":)) То бишь, микроклоналки. 1. Для того. чтобы чётко и достаточно точно ответить на вопрос:"отличается ли растения, размноженные разными способами друг от друга", нужно взять, допустим, по 50 экз эдного и того же сорта, размноженные делением куста и микроклонально, посадить их в одинаковые условия и потом годика 3 хотя бы, посмотреть, что будет, сравнить. Отвечаю со всей ответственностью, такой опыт не проводился. Всё остальное - от лукавого. Нет, нет, я не говорю, что всё будет одинаково! При делении куста вы получите 99,9999% гарантию того, что отделённая делёнка будет идентична материнской. При микроклональном размножении просто больше вероятностей сделать ошибку - питательная среда изменилась, температура изменилась, таджик, который мыл посуду плюнуд туда:)) С досады:)) Ну и тд.
| |
| |
Andrei |
№ 92     |     Среда, 28.11.2012, 02:03 |
Сообщений: 24
спб
Offline
| Продолжаю. Я считаю, что все эти стоны по поводу того, что вот, мол, лилейник не так зацвёл, обусловлены не способом размножения, а неправильной агротехникой или др. внешними факторами. Помилуйте, ВСЕ!!!!!!! экземпляры ВСЕЙ!!!!! сортосерии Longfields - размножены микроклональным путём, затем дорощены до продажного состояния на полях Голандщины под надзором всё того=-же Heemskerk-a , и отправлены к нам! Да, бывают разные экземпляры. Но это всё же, индивидуальные отличия, а не тенденция. Ну а почему коллекционеры - продавцы негативно относятся к микроклоналке, я думаю, говорить не стоит...
| |
| |
Andrei |
№ 93     |     Среда, 28.11.2012, 02:07 |
Сообщений: 24
спб
Offline
| А, да, и ещё. В этом году мне одна садоводка привезла бутоны лилейника, кривые, пятнистые, говоря, что это происки меристемы. Поверьте, это был обычный лилейниковый комарик! Я ратую за то, что при обнаружении какой-нибудь цветовой или иной аномалии, искать ответы в агротехнике, а не в злокозненных действиях "Мировой закулисы":)))) Может путано и сумбурно, но, давайте я ещё что-то скажу, если смогу...
| |
| |
makaronka |
№ 94     |     Среда, 28.11.2012, 13:14 |
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Andrei, спасибо. :) Значит, не сказывается такой способ размножения на качестве признаков сорта? И на совести нерадивых поставщиков (продавцов) остается только возможность пересорта? Уже лучше...
| |
| |
Andrei |
№ 95     |     Среда, 28.11.2012, 17:32 |
Сообщений: 24
спб
Offline
| Ну, если быть r; совсем точным и занудливым, то можно сказать так: "Особой разницы не выявлено" Никто ж не испытывал 50экз опытных и 50 контрольных:))
| |
| |
makaronka |
№ 96     |     Среда, 28.11.2012, 20:24 |
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Andrei, а вот по поводу моего предположения в №87 ничего не скажете? Такого быть не может? :) Что у меня за диковина выросла? Цветок огромный! с голову ребенка. Размеры с означенным спайдером совпадают,вот только форма лепестков... но это я уже повторяюсь. И еще по поводу махровости. Может такое быть,чтобы при первом цветениии у цветка не проявилась махровость, а впоследствии все исправилось?
| |
| |
makaronka |
№ 97     |     Среда, 28.11.2012, 20:29 |
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Например, вот такой лилейник покупался, как Jean Swann,в прошлом году процвел так
| |
| |
Andrei |
№ 98     |     Среда, 28.11.2012, 23:51 |
Сообщений: 24
спб
Offline
| makaronka, Я посмотрел Ваш лилейник. Нет, это вряд ли будет спайдер. Просто пересорт. Всё же ширина лепестков это основополагающий признак. Чего не скажешь о махровости. Вот у меня тут в статейке три фотографии одного и того же махрового сорта. Фото сделаны в один и тот же год. ( третий сверху блок фото. Сорт Forty Second Street)http://daylily.ru/p1372.htm Это бывает и бывает часто. И не только в первый год. Может процвести махровыми шикарными цветками, а на следующий год - обычными. Может в начале цветения быть махровым, а в конце - фиг!:)) Есть сорта, которые махровые всегда. За что их и люблю. Siloam Double Classic, Mary Broun, Tree Tiers, Double River Wye и тд
| |
| |
makaronka |
№ 99     |     Четверг, 29.11.2012, 00:46 |
Сообщений: 2702
Москва
Offline
| Andrei, спасибо за надежду! Может еще и замахровится мой Jean Swann.Тем более, что и тип цветка очень схож с сортом Forty Second Street.
| |
| |
Tanya |
№ 100     |     Суббота, 12.01.2013, 11:35 |
Сообщений: 3662
Москва
Offline
| Прошлым летом посадила лилейник Firefly Frenzy. Когда покупала и сажала, была уверена, что он абрикосовый. На днях, бродя по инету, наткнулась на большое количество фотографий этого сорта, но, о чудо, он желтый. Так какой же он на самом деле?
| |
| |