|
"Pegging down" - ПРИШПИЛИВАНИЕ
|
|
| supervisor |
№ 1 | Пятница, 05.07.2013, 09:12 |
Сообщений: 97
Москва
Offline
| Переносим посты
| | |
| |
| penka |
№ 2 | Пятница, 05.07.2013, 09:12 |
Сообщений: 7174
Москва
Offline
| Я начала по ... не по первому разу просматривать фотографии, теперь уже въедаясь в детали. Назрели вопросы дилетанта. Вот у Иры была фотография с колышками
http://www.gardengallereya.ru/_fr/2/4724450.jpg
А применимо к нам: когда надо так делать, сразу весной, как открыли и то что перезимовало к колышкам или через месячишко... чтобы веточки концами все-таки в землю не уперлись :)
| | |
| |
| Honda |
№ 3 | Пятница, 05.07.2013, 09:12 |
Сообщений: 2034
Москва
Offline
| Я знаю, что Milagla так делает со своими плетистыми розами, как-бы горизонталит их. Я попробовала в этом году с Alchymist, получилось, процвел на этих боковых побегах. Теперь хочу попробовать со старинными, у моих тоже такие же длинные побеги, буду пробовать их также закреплять где будет позволять место. Но это, думаю, что весной, конечно. Когда они трогаются в рост, после открытия.
| | |
| |
| Melja |
№ 4 | Пятница, 05.07.2013, 09:12 |
|
Сообщений: 1651
Москва
Offline
| penka, это так называемый "pegging" (как эт-то сказат по-руссски :))
Довольно простая и эффективная техника, заставляющая розы (и не только) цвести по всей длине побега. Я свои начинаю подвязывать сразу как только открыла и вырезала всё болное и плохо перезимовавшее. В течение лета подвязываю также вновь отрастающие и портящие форму куста побеги.
Вот неплохой ролик на эту тему
http://youtu.be/fr3cTEjzrcM
Если что-то будет непонятно, можно будет поговорить подробнее в теме агротехника.
| | |
| |
| Melja |
№ 5 | Пятница, 05.07.2013, 09:13 |
|
Сообщений: 1651
Москва
Offline
| Honda, я так поступаю не только с плетистыми, но и с любителями цвести на концах побегах. С Tea Clipper, например.
| | |
| |
| Karina |
№ 6 | Пятница, 05.07.2013, 09:13 |
Сообщений: 172
Рига
Offline
| penka, Вот как я запеннингила Alchymist
 
Но места много надо, он у меня на газоне растет.
| | |
| |
| Orlovich |
№ 7 | Пятница, 05.07.2013, 09:13 |
Сообщений: 2177
Москва
Offline
| Karina, красота! Мой в этом году сачкует, прорва слепышей :(. Но я так не смогу сделать, места вокруг него нет совсем. Карин, ты случайно, фото весной, после раскладки побегов, не делала? Интересно посмотреть, как это выглядит без листьев.
В нужный момент все советы забываются и раз, уже все обрезано. А ведь думаешь заранее, кого резать, кого разложить. Я ведь и Неваду и белую и розовую так хотела раскладывать, но...
| | |
| |
| Karina |
№ 8 | Пятница, 05.07.2013, 09:13 |
|
Сообщений: 172
Рига
Offline
| Orlovich, а я его и не поднимала после зимы, вот как пригнула на зиму так и стоял дугой, потом смотрю все побеги бутонами покрылись, из каждой пазухи повылазили, ну я тогда покругу его к колышкам привязала. Вот здесь немного видно как разложены побеги.
| | |
| |
| penka |
№ 9 | Пятница, 05.07.2013, 09:14 |
|
Сообщений: 7174
Москва
Offline
| Karina, спасибо! Наглядно и понятно! У меня тоже на газоне. Место будет вот так вот растянуть. Но вот как газон стричь под ветками? Они же пришпилены, их не поднимешь быстро и опустишь?
| | |
| |
| Melja |
№ 10 | Пятница, 05.07.2013, 09:33 |
|
Сообщений: 1651
Москва
Offline
| Сегодня перечитала еще раз Питера Биллса про "pegging down".
Попытаюсь изложить. Для начала картинка - классический "пеггин"
 
1. В первый год после посадки розу сильно и коротко обрезают
2. В первый год дают ей расти как хочется
3. На второй год - наиболее сильные побеги растягивают и подвязывают к колышкам. Побеги обрезают на одну почку и располагаются примерно в 30 см над поверхностью земли.
4. На растянутых горизонтально побегах, из каждого междоузлия начинают расти побеги с бутонами
5. После цветения процветшие побеги укорачивают, формируют и обрезают куст также как обрезают плодовые деревья.
http://chestofbooks.com/gardeni....-uBFTus
6. Из вновь из отрастающих базальных побегов выбирают наиболее сильные, оставляют их для замещения старых, больных.
| | |
| |
| Melja |
№ 11 | Пятница, 05.07.2013, 09:37 |
|
Сообщений: 1651
Москва
Offline
| Orlovich, посмотри ролик Циммермана, он там показывает, как пришпиливать розы, если места мало. Их можно и бантиком завязать )))
 
| | |
| |
| Honda |
№ 12 | Пятница, 05.07.2013, 10:26 |
|
Сообщений: 2034
Москва
Offline
| Это первый мой опыт и очень понравилось. Мой Alchymist растет у беседки и я его весной закрепила горизонтально вдоль ее балясин. Каждая почка дала боковой побег, который заканчивался цветком
| | |
| |
| Honda |
№ 13 | Пятница, 05.07.2013, 10:28 |
|
Сообщений: 2034
Москва
Offline
| Вот еще вариант так размещен куст старинной розы на дугах. Весь в боковых побегах с бутонами. Это мы увидели тоже в этой поездке. Мой вариант, есть на чем пробовать :)
 
 
| | |
| |
| Honda |
№ 14 | Пятница, 05.07.2013, 10:34 |
|
Сообщений: 2034
Москва
Offline
|  
Вот здесь показалось очень наглядно сделано:
| | |
| |
| Milagla |
№ 15 | Пятница, 05.07.2013, 10:46 |
|
Сообщений: 925
Санкт-Петербург
Offline
| Постараюсь сегодня-завтра сделать снимок рамблера (прошлого года посадки), которую запеггинговала именно бантиком - там для нее слишком мало места :))
Теперь о пришпиливании. Есть свои "подводные камни". Если роза имеет не пластичные побеги, то могут быть проблемы с укладкой, и повтором положения побега в следующий год после поднятия (сейчас я о шрабах говорю).
На этом снимке обратите внимание на левый куст - хорошо видны побеги второго порядка - одревесневшие (все направлены в одну сторону). При изменении конфигурации пеггина, могут возникнуть проблемы одностороннего цветения
| | |
| |
| Honda |
№ 16 | Пятница, 05.07.2013, 11:00 |
|
Сообщений: 2034
Москва
Offline
| Milagla, а у меня знаешь какой вопрос? Вот уложили мы красиво побег, дал он боковые побеги второго порядка, да?. А зимой, что с ним делать? В таком виде укладываем зимовать. Весной поднимаем и..? Отрезаем его на кольцо, укладывая новые?
| | |
| |
| Milagla |
№ 17 | Пятница, 05.07.2013, 11:12 |
|
Сообщений: 925
Санкт-Петербург
Offline
| Honda, именно это и есть основной подводный камень. Либо мы изначально должны просчитать высоту получившейся конфигурации с учетом высоты побегов второго порядка, которые могут уйти под укрытие без дополнительных "процедур" по изменению заданной высоты - ровно по высоте укрытия- таким образом формируем из шраба что-то вроде достаточно высокой почвопокровки; либо надо отвязать от колышков, выпрямить относительно основной побег и завести весь куст с пригибанием в 2-3 направления (если роза мощная - сложно в кучку будет собрать). Но основной побег весной не надо вырезать на кольцо - он пока вполне жизнеспособен. Просто укорачиваем побеги второго порядка (на прошлом снимке эта процедура уже проведена) и стараемся придать розе такую же конфигурацию с закреплением (пришпиливанием) основного побега, как было примерно в прошлом году. У нас пеггин усложнен только укладкой. Но если побеги пластичны, то все значительно упрощается. Только собирать в кучку сложно. И после открытия желательно не пропустить время когда побеги второго и третьего порядков подрастут - я много очень подросших побегов сбиваю при восстановлении габитуса прошлого года.
| | |
| |
| penka |
№ 18 | Пятница, 05.07.2013, 13:26 |
|
Сообщений: 7174
Москва
Offline
| Ролик вчера в ночи посмотрела: так здорово он там этими ветками крутит-вертит:))
Хочу большие холмы цветов на газоне. Буду растягивать!
| | |
| |
| Milagla |
№ 19 | Вторник, 09.07.2013, 14:31 |
|
Сообщений: 925
Санкт-Петербург
Offline
| Обещала сделать снимок "бантика" из рамблера прошлого года посадки. Не знаю - будет ли по моему снимку информативно:
А это - основной результат пеггинга - развитые побеги второго порядка:
Очень важно: весной я эти побеги укорочу на 2, максимум -3 почки и из каждого пазушного листа образуются побеги третьего порядка, на которых и должно быть основное цветение.
| | |
| |
| penka |
№ 20 | Вторник, 09.07.2013, 18:54 |
|
Сообщений: 7174
Москва
Offline
| Milagla,Вы бантки крепите вокруг палки, на дуги, да?
| | |
| |
| Milagla |
№ 21 | Среда, 10.07.2013, 08:39 |
|
Сообщений: 925
Санкт-Петербург
Offline
| penka, это же посадка прошлого года (рамблер-однократка), ему до дуг еще пару лет расти. У дуги есть радиус, на который место опять же требуется. А мне надо, чтобы цвести учился по всей длине побегов сразу. Как только начнет показывать свой истинный характер (через пару лет) и силу роста, то станет ясно - арочку, сетчатую опору или дуги ему будут необходимы.
| | |
| |
| Honda |
№ 22 | Среда, 10.07.2013, 08:47 |
|
Сообщений: 2034
Москва
Offline
| Люда, а еще вопрос появился по поводу побегов третьего порядка. Как быть в этом случае? Вот отцвела у меня плетистая роза на побегах третьего порядка, я обрезала отцветшее. Что дальше, какая судьба у этого побега? Будем выращивать побеги четвертого порядка, если он полне жизнеспособный или удаляем и освобождаем место для новых, которые на подходе?
| | |
| |
| penka |
№ 23 | Среда, 10.07.2013, 08:54 |
|
Сообщений: 7174
Москва
Offline
| Milagla, Получается, "бабочка" как бы начальная школа для рамблера.
Вы их всех так воспитываете или ...
Я посадила пока только два рамблера. Просто к сетке рабице. Они сами там пока растут как получится:))
| | |
| |
| Milagla |
№ 24 | Среда, 10.07.2013, 09:17 |
|
Сообщений: 925
Санкт-Петербург
Offline
| Honda, если мы говорим о рамблерах - однократках, то большую часть основных побегов лучше вырезать, в следующий год их цветение будет слабее, но оно будет. Поэтому я регулирую (нормирую) вырезку этих побегов в зависимости от количества новых. Есть что формировать для следующего цветения - значит вырезаю, нет, оставляю часть.
Если говорим о повторноцветущих или о шрабах с достаточно гибкими побегами, то все побеги сохраняются как и при обычном формировании, все фигурки из поста Лены явно вылеплены из шрабов. Эх, было бы побольше места, можно было бы фантазировать!
penka, я просто до неприличия любопытна - меня очень-очень интересует а что будет если...
У сетки - вообще раздолье для горизонтали, только вытягивать из ячеек перед укладкой сложно.
| | |
| |
| Honda |
№ 25 | Среда, 10.07.2013, 09:19 |
|
Сообщений: 2034
Москва
Offline
| Люда, сорри, что не уточнила, я имела ввиду рамблеры, со шрабами мне как раз все понятно в этом смысле. Спасибо за твои пояснения :-*
| | |
| |
